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楼主: elim

\(\large\textbf{请jzkyllcjl分析他的"数学主张"被人类数学抛弃的必然性}\)

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发表于 2019-4-23 19:07 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-4-23 07:54
无穷集合没有绝对意义上的有限构造可行性。这就是引入无穷公理的必要性。自然数的后继概念不是用来构造自然 ...

第一,根据数学百科全书第一卷26-28页“实无穷抽象”词条中“例如从零开始逐步产生正整数的过程)、实无穷抽象在于不管这个过程在原则上并不终结这个事实而在假定它们已经的情况下考虑这个过程的结果,即假定其客观集合已经生成”的叙述,把自然数集合看作完成了的实无穷集合的数学理论是违背事实的。
事实上以集合为元素无穷集合序列:
{0},{0,1},{0,1,2},…,{0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11}…… (1)
同时称这个集合序列为:全能近似自然数集合序列;其中的每一个集合都叫做现实存在的近似自然数集合;自然数集合应当是集合序列(1)的趋向(或称广义极限)性质的、无法都构造完毕的、永远达不到性质的想象性质的集合N,这样的集合N应当被叫做理想自然数集合。这个理想自然数集合N的元素个数,定义为其全能近似自然数集合序列中的各个集合元素个数序列{n+1}的广义极限+∞ ;由于 被叫做非正常实数,所以,笔者称:理想自然数集合N为非正常集合。并提出如下定义:集合元素个数为有限自然数,且集合本身不能作为集合元素的集合,叫做正常集合,否则,叫非正常集合。根据这个定义,可知:上述集合序列(1) 中的集合都是现实存在的正常集合,而且正常集合有无穷多,所以就可以得到:所有正常集合组成的想象性质的理想性质的自然数集合为非正常集合。这样就消除了罗素悖伦;我们不需要为这个悖论去建立符号语言的ZFC形式公理体系。
第二,无穷集合的元素个数是非正常数不正常+∞。欧氏几何的平面,直线作为点集的元素个数都是非正数数∞,这些集合都不是正常集合。你的观点造成了 罗素悖论与连续统假设的大难题。
 楼主| 发表于 2019-4-23 22:41 | 显示全部楼层
非正常集合就是一个捏造。你也没有集合序列的极限的概念。其实这个概念就要用到实无穷的
发表于 2019-4-24 09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2019-4-24 01:39 编辑
elim 发表于 2019-4-23 14:41
非正常集合就是一个捏造。你也没有集合序列的极限的概念。其实这个概念就要用到实无穷的


非正常集合不是 我的捏造。而是 依赖于下述说明:
任何无穷序列的极限表达的都是序列的趋向性事物;集合序列的极限的概念也是如此。具体来讲: 以集合为元素无穷集合序列:
{0},{0,1},{0,1,2},…,{0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11}…… (1)
同时称这个集合序列为:全能近似自然数集合序列;其中的每一个集合都叫做现实存在的近似自然数集合;自然数集合应当是集合序列(1)的趋向(或称广义极限)性质的、无法都构造完毕的、永远达不到性质的想象性质的集合N,这样的集合N应当被叫做理想自然数集合。这个理想型集合 不是完成了的实无穷意义的集合,这个集合的元素个数不是定数。这个理想自然数集合N的元素个数可以被定义为其全能近似自然数集合序列中的各个集合元素个数序列{n+1}的广义极限+∞ ;由于 被叫做非正常实数,所以,笔者称:理想自然数集合N为非正常集合。并提出如下定义:集合元素个数为有限自然数,且集合本身不能作为集合元素的集合,叫做正常集合,否则,叫非正常集合。根据这个定义,可知:上述集合序列(1) 中的集合都是现实存在的正常集合,而且正常集合有无穷多,所以就可以得到:所有正常集合组成的想象性质的理想性质的自然数集合为非正常集合。这样就消除了罗素悖伦;我们不需要为这个悖论去建立符号语言的ZFC形式公理体系。
第二,无穷集合的元素个数是非正常数不正常+∞。欧氏几何的平面,直线作为点集的元素个数都是非正数数∞,这些集合都不是正常集合。你的观点造成了 罗素悖论与连续统假设的大难题。
出版过专著《全能近似分析数学理论基础及其应用》,发表过“无限的概念与数学基础”、“实数理轮的问题与足够准分析简介”、“初等几何的实践性基础及其应用”等十多篇论文,得到河海大学任荣祖教授“不囿于已有见解,自成体系,不仅在理论上,而且在应用上都有价值”的好评。
 楼主| 发表于 2019-4-24 11:53 | 显示全部楼层
非正常集合就是一个捏造。其中序列和极限都依赖于自然数的既存性。jzkyllcjl 不必承认其错乱。但他被人类数学抛弃就是因为这些错乱。
发表于 2019-4-24 16:59 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-4-24 03:53
非正常集合就是一个捏造。其中序列和极限都依赖于自然数的既存性。jzkyllcjl 不必承认其错乱。但他被人类数 ...

非正常集合不是 我的捏造。而是 依赖于下述说明:
任何无穷序列的极限表达的都是序列的趋向性事物;集合序列的极限的概念也是如此。具体来讲: 以集合为元素无穷集合序列:
{0},{0,1},{0,1,2},…,{0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11}…… (1)
同时称这个集合序列为:全能近似自然数集合序列;其中的每一个集合都叫做现实存在的近似自然数集合;自然数集合应当是集合序列(1)的趋向(或称广义极限)性质的、无法都构造完毕的、永远达不到性质的想象性质的集合N,这样的集合N应当被叫做理想自然数集合。这个理想型集合 不是完成了的实无穷意义的集合,这个集合的元素个数不是定数。这个理想自然数集合N的元素个数可以被定义为其全能近似自然数集合序列中的各个集合元素个数序列{n+1}的广义极限+∞ ;由于 被叫做非正常实数,所以,笔者称:理想自然数集合N为非正常集合。并提出如下定义:集合元素个数为有限自然数,且集合本身不能作为集合元素的集合,叫做正常集合,否则,叫非正常集合。根据这个定义,可知:上述集合序列(1) 中的集合都是现实存在的正常集合,而且正常集合有无穷多,所以就可以得到:所有正常集合组成的想象性质的理想性质的自然数集合为非正常集合。这样就消除了罗素悖伦;我们不需要为这个悖论去建立符号语言的ZFC形式公理体系。
第二,无穷集合的元素个数是非正常数不正常+∞。欧氏几何的平面,直线作为点集的元素个数都是非正数数∞,这些集合都不是正常集合。你的观点造成了 罗素悖论与连续统假设的大难题。
出版过专著《全能近似分析数学理论基础及其应用》,发表过“无限的概念与数学基础”、“实数理轮的问题与足够准分析简介”、“初等几何的实践性基础及其应用”等十多篇论文,得到河海大学任荣祖教授“不囿于已有见解,自成体系,不仅在理论上,而且在应用上都有价值”的好评。
 楼主| 发表于 2019-4-25 00:08 | 显示全部楼层
楼上 jzklyllcjl 就是在搞低能瞎掰的繁写. 所谓的“过程”无法完成,所以极限/理想都定义不了。难怪被数学社会抛弃。
发表于 2019-4-25 09:39 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-4-24 16:08
楼上 jzklyllcjl 就是在搞低能瞎掰的繁写. 所谓的“过程”无法完成,所以极限/理想都定义不了。难怪被数学 ...

我说的广义极限事物是一种趋向性质的达不到性质的非正常集合。 这就是我对自然数集合的定义。数学理论这类定义已经有一些,例如数列广义极限,切线的极限性定义 就是如此。这类定义是必要的。有了理想性质的、非正常集合性质的无穷集合定义。就可以 消除连续统假设的大难题,消除违反海涅定的怪定理。也因此有了改革数学理论的工具。
 楼主| 发表于 2019-4-25 10:18 | 显示全部楼层
非正常集合,趋向性质等等都没有严格的意义。jzkyllcjl 被人类数学抛弃是天经地义的。
发表于 2019-4-25 16:21 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-4-25 02:18
非正常集合,趋向性质等等都没有严格的意义。jzkyllcjl 被人类数学抛弃是天经地义的。

所有极限的意义都是表示序列趋向性事物,都是有意义的。例如:无穷数列0.3,0-33,0.333,……的极限是一个分数1/3, 无穷数列{n}的广义极限是非正常数+∞,割线的极限位置是切线。我说的 以集合为元素无穷集合序列:
{0},{0,1},{0,1,2},…,{0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11}…… (1)
的广义极限是趋向性质的、无法都构造完毕的、永远达不到性质的想象性质的集合N,也是有实际意义的。这样的集合N应当被叫做理想自然数集合。这个理想型集合不是完成了的实无穷意义的集合,这个集合的元素个数不是定数。这个理想自然数集合N的元素个数可以被定义为其全能近似自然数集合序列中的各个集合元素个数序列{n+1}的广义极限+∞ ;由于 被叫做非正常实数,所以,笔者称:理想自然数集合N为非正常集合。并提出如下定义:集合元素个数为有限自然数,且集合本身不能作为集合元素的集合,叫做正常集合,否则,叫非正常集合。根据这个定义,可知:上述集合序列(1) 中的集合都是现实存在的正常集合,而且正常集合有无穷多,所以就可以得到:所有正常集合组成的想象性质的理想性质的自然数集合为非正常集合。这样就消除了罗素悖伦;我们不需要为这个悖论去建立符号语言的ZFC形式公理体系。
我说的这个自然数集合N的意义比较符合实际,而现行教科书中 对自然数集合的解说是有问题的。
 楼主| 发表于 2019-4-25 22:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2019-4-25 07:55 编辑

否定了自然数集的既存性, “趋向性事物,达不到的事物”等等,这些东西当然还都有某种“意义”,只是没有可操作或严格的,有逻辑基础的意义。换句话说,只有数学门外汉的“意义”,没有严格的数学意义。所以

jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写,
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的繁写.
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