\(\large\textbf{请jzkyllcjl分析他的"数学主张"被人类数学抛弃的必然性}\)

elim

吃狗屎的 jzkyllcjl 在楼上两行中，使用了没有定义的 ‘完成了的’，‘整体’，‘理想’‘非正常实数’等术语。可见吃了狗屎就是不正常。

春风晚霞

依先生所言:农夫之喜，佳人所爱，行人之恶，盗贼所恨均合常理。然农夫、佳人、行人、盗贼皆不能因己之所好“改革”春雨秋月。正所谓“天行有常，不为尧存，不为桀亡”（语出荀子《天论》)，曹先生以为然乎？

jzkyllcjl

数学理论需要以事实为根据，不能某个人爱好决定。

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2022-10-29 11:01
数学理论需要以事实为根据，不能某个人爱好决定。

圆周上的点永远列举不完是事实，圆能在有限时间内画岀来也是事实，物质世界中和圆有关的物品能在有限时间内制作出来，还是事实。那么“到定点的距离等于定长的点的集合”是完成了的、整体存在的集合，还是永远处于构造之中的集合呢？

jzkyllcjl

春风晚霞 发表于 2022-10-29 03:18
圆周上的点永远列举不完是事实，圆能在有限时间内画岀来也是事实，物质世界中和圆有关的物品能在有限时 ...

圆周可以用圆规画出来是事实你，但无法将圆周区分为无穷多个理想点也是事实。设半径为1的单位圆圆心在坐标原点，你能指出与理想点（0，1）挨着的圆周上的理想点坐标吗？

春风晚霞

诚如你所说【圆周可以用圆规画出来是事实，但无法将圆周区分为无穷多个理想点也是事实】，那就巳经说明“到定点的距离等于定长的点的集合”是一个“现存的、整体完成了的”无穷集合。不能确定【半径为1的单位圆圆心在坐标原点，你能指出与理想点（0，1）挨着的圆周上的理想点坐标】好说明圆心在原点的单位圆圆周上有无穷多个点。所以“现存的、整体完成了的”无穷集合是客观存在的。

jzkyllcjl

春风晚霞 发表于 2022-10-29 06:44
诚如你所说【圆周可以用圆规画出来是事实，但无法将圆周区分为无穷多个理想点也是事实】，那就巳经说明“到 ...

第一，自然数集合是满足皮亚诺继数公理的集合，任何自然数n之后，还有自然数n+1, 这说明：自然数集合元素具有无限增多的事实； 所以自然数集合不是“你说的自然数集N是“一个现实的、完成的、存在着的整体”不成立。
第二，根据第一，两个无穷集合之间的一一对应法则进行不到底。所以，康托尔提出的“如果，，就成两个集合等势，元素个数相等的法则”违背事实，这个法则下得到的“有理数集合与自然数集合等势”的关系违背“自然数集合是有理数集合真子集的事实”有理数集合比自然数集合多了无穷多分数。
第三，你无法将圆周上的无穷多点一一说出来，所以这个无穷集合不是“完成了的整体”。

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2022-10-29 17:59
第一，自然数集合是满足皮亚诺继数公理的集合，任何自然数n之后，还有自然数n+1, 这说明：自然数集合元素 ...

第一、凡数学人谁也没有否定【自然数集合是满足皮亚诺继数公理的集合，任何自然数n之后，还有自然数n+1, 这说明：自然数集合元素具有无限增多的事实】；凡数学人都承认任何一个自然数都属于自然数集N，都承认数集N中每个元数都表示自然数数。所以，自然数集合是一个现实的、完成的、存在着的整体。你要否定这个提法，你只需在N中找出一个数不是自然数，或者你能举出某一自然数不属于N即可！伟大的“数学改革者”，这样的数你找得出来吗？你若找得出来，就找一个出来给大家看看。你若找不出来，你又凭什么说自然数集N不是一个现实的、完成的、存在着的整体！？
第二、无限集与其无限真子集等势。这是无限集的基本性质。对于这个基本性质，春风晚霞曾就一般性况给出了证明。现考虑如下特列:设y=f(x)=\(e^x\)是定义在(-∞，+∞)，取值在(0，+∞)的实值函数。容易验证任给x∈(-∞，+∞)，唯一存在y=\(e^x\)∈(0，+∞)与之对应;反之任给y=\(e^x\)∈(0，+∞)，唯一存在x=Ln\(e^x\)（即:x=Lny)与之对应，所以无穷集合(-∞，+∞)与其真子集(0，+∞)等势(俗称元素个数相等)。你认为【两个无穷集合之间的一一对应法则进行不到底】，那么请你指出(-∞，+∞)中哪个元素的像y=\(e^x\)不属于(0，+∞)？或请你指出(0，+∞)中哪个元素y=\(e^x\)的原像x=Ln\(e^x\)不属于(-∞，+∞)？你若指得出来，请给出这个具体值！你若指不出来，你又凭什么说【两个无穷集合之间的一一对应法则进行不到底】？我曾多次说过，从不同的角度观察同一事物，将得到不同的感性认知(也就你所说的“事实”)，如果用这些感性认识来评判被感知的事物，必然失之偏颇。顺便告诉你，一一对应法则是比较两无穷集合是否等势的基本法则。拓扑学中布劳威尔不动点定理就是用这个法则给出证明的(亦说布劳威尔这个定理是庞加莱帮他证明的)。在数学中，末经逻确认的事实，不能作为论述的根据(亚历士多德观点)！
第三、【你无法将圆周上的无穷多点一一说出来】，并不能以此说明“到定点的距离等于定长的点的集合”不是“完成了的整体”，若“到定点的距离等于定长的点的集合”永远处于构造之中，那么我们就永远画不出一个完整的圆周，从而物质世界也永远做不出与圆相关的物品。这不仅与数学常识矛盾，也与客观事实(即在有限时间内画得完整的圆，做得出与圆相关的物品)矛盾。所以“到定点的距离等于定长的点的集合”就是一个“现实的、客观存在的、完成了的整体”！

elim

根据恩格斯，jzkyllcjl 的数学观和方法论的荒漠，要从他吃狗屎的现实来说明。他不愿意这么说明，就无法说明，也就无法分析出他被人类抛弃的必然性。

elim

根据恩格斯，jzkyllcjl 的数学观和方法论的荒谬，要从他吃狗屎的现实来说明。他不愿意这么说明，就无法说明，也就无法分析出他被人类抛弃的必然性