同志和敌人应该区别对待

金瑞生 · 发表于 2024-1-23 12:29

本帖最后由金瑞生于 2024-1-23 12:34 编辑

金瑞生发表于 2024-1-23 10:04
既然双方探讨和交流不会有结果，不妨签署停战协议？

现代数学理论是真理，真理需要维护吗？需要捍卫吗？根本就不需要。既然如此，我认为数学综合论坛的广大网友们完全不必太认真了。认同现代数学理论的可称为支持者或拥护者；而不认同现代数学理论的可称为反对者。支持或反对都不能改变什么！既然如此我们何必太较真？有关各方只要友好切磋就行！对方听和不听与自己无关！中华民族讲究和而不同还真的有道理！

金瑞生 · 发表于 2024-1-23 12:50

本帖最后由金瑞生于 2024-1-23 12:53 编辑

金瑞生发表于 2024-1-23 12:29
现代数学理论是真理，真理需要维护吗？需要捍卫吗？根本就不需要。既然如此，我认为数学综合论坛 ...

支持者之间也会有各种不同的观点，不能只因为个别观点的不同就随意将对方定义为反对者！这叫乱扣帽子！硬逼对方承认自己是反对者更是不讲道理！是土匪作风！

春风晚霞 · 发表于 2024-1-25 06:34

本帖最后由春风晚霞于 2024-1-25 10:54 编辑

      对于elim批判我的帖文【还是看看什么是有限，什么是无限．
有限集被定义为有自然数n个元素的集合，即自然数皆有限数．
包含关系 \(\mathbb{N}\subset\mathbb{Q}\subset\mathbb{R}=(∞,∞)\)表明数系中的数均为有限数．
无穷集被定义为能与其真子集对等的集合．春风先生在这些基本的事情情上
与现行数学对立, 认为\(\displaystyle\bigcap_{k=1}^∞ \{m|k<m∈\mathbb{N}\}\).中有无穷大然数．
但愿各位到老也不痴呆，不致如此不堪.】现回复于后：

   答：1、有限集和无限集的概念
   ①、荒苡肫湔孀蛹缘鹊募辖杏邢藜�
   ②、凡能与其真子集对等的集合叫无限集。
   2、自然数集的两种定义方法
   ①、有限集基数法；
   ②、皮亚诺公理法；
   ③、自然数集对加、乘法运算封闭；
   ④、自然数集是无限集(如\(\overline{\overline N}=\) \(\overline{\overline {\{k|k=2n n∈N\}}}\));
   ⑤、自然数集N中没有最大，只有更大.
   3、\(N\subset Q\subset R\)且\(\overline{\overline N}=\) \(\overline{\overline {Q}}\)=\(\aleph_0\)；\(\overline{\overline R}=\
\aleph\)；
   4、elim先生挖空心思，弄出个\(\displaystyle\bigcap_{k=1}^∞ \{m|k<m∈\mathbb{N}\}\)究竟有什么意义，多大意义留待elim先生自酌。
   春风晚霞虽然年迈，但并不糊涂。就算\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\Longleftrightarrow(n→∞)时，a_n=a\)当年在教研组内也曾有过交流，虽然因此被视为只白不红，舍此反响并不强烈，因为同行都能看懂我对这个式子充分性和必要性的证明。所以，仅就这个问题说我反对现代标准分析，我真不知道这个“现代标准分析”中的“现代”是哪个时代，是二十二世纪还是二十三世纪？
   最后春风晚霞郑重声明，本人从未在任何时侯，任何地方说过：①、“无穷大属于自然数集”；②、“春氏数学”中没有皮亚诺公理；③“∞是最小无穷自然数且(∞-1)是有限自然数.自声明后，望各网友停止栽脏诬陷。；

elim · 发表于 2024-1-25 07:37

春风晚霞发表于 2024-1-24 15:09
对于elim批判我的帖文【还是看看什么是有限，什么是无限．
有限集被定义为有自然数n个元素的集 ...

认为\(\displaystyle\bigcap_{k=1}^\infty\{m\mid k< m\in\mathbb{N}\}\)非空，就是主张有无穷大自然数．
至于这个交集是怎么来的，我可以告诉你，它就是先生的\(n\to\infty\)时
使\(\frac{1}{n}=0\)的那些n所构成的集合．这个集是空集意味着春氏可达破产．

春风晚霞 · 发表于 2024-1-25 09:05

本帖最后由春风晚霞于 2024-1-25 10:55 编辑

告诉你elim先生：我根据你改造后的ε—N极限定义得的可是\(\;\;\displaystyle\bigcap_{k=1}^∞ \{m|m>k\;\;m,k∈\mathbb{N}\}≠\phi\).我可从来不认为在这非空如集中有什么最大数。就算你用心良若，你也莫法让春氏可达破产。只要你推翻不了自然数集是无限集，你就否定不了\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}\tfrac{1}{n}=0\iff 当(n→∞)时，\tfrac{1}{n}=0\)！

elim · 发表于 2024-1-25 10:17

\(\displaystyle\bigcap_{k=1}^\infty \{m|m>k\;\;m,k∈\mathbb{N}\}=\varnothing\)的事实，只有老痴才否定.
先生就这么喜欢自我捣蛋吗？
你的 \(0\in\{1/n\mid n\in\mathbb{N}^+\}\) 需要否定皮亚诺公理才成立.

春风晚霞 · 发表于 2024-1-25 13:48

elim先生认为【\(\;\;\displaystyle\bigcap_{k=1}^∞ \{m|m>k\;\;m,k∈\mathbb{N}\}=\phi\)的事实，只有老痴才否定.先生就这么喜欢自我捣蛋吗？你的0∈\(\{\tfrac{1}{n}|n∈\mathbb{N}^+\)需要否定皮亚诺公理才成立.】春风晚霞不以为然！\(\;\;\displaystyle\bigcap_{k=1}^∞ \{m|m>k\;\;m,k∈\mathbb{N}\}≠\phi\)正是肯定皮亚诺公理才成立的.由于\(\displaystyle\lim_{k \to \infty}A_k=\{m|m>k\;\;m,k∈\mathbb{N}\}≠\phi\)中的那个k是存在的，否则逆用皮亚诺公理，则有小于k的一切自然均不存在，显然与事实不符.所以只要k存在，那么k的后继k+1就一定存在，从而k+1的后继(K+1)+1=k+2就一定存在……。所以\(\displaystyle\lim_{k \to \infty}A_k=\{m|m>k\;\;m,k∈\mathbb{N}\}\)不仅非空而且还是个无限集！

elim · 发表于 2024-1-25 14:05

春先生不会集合运算．可以参考我的集合序列的极限理论的贴子．或者补习一下基合理论．测度论，实变函数论．或者用数学归纳法证明所论交集是空集．

春风晚霞 · 发表于 2024-1-25 14:12

elim先生倒是懂得不少，可惜连自然数集是无限集都不知道！

elim · 发表于 2024-1-25 15:06

春风晚霞发表于 2024-1-24 23:12
elim先生倒是懂得不少，可惜连自然数集是无限集都不知道！

胡扯没用，取所论交集的一个元素给大家见识一下？

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