推翻数学大厦的蚂蚁问题

门外汉

春风晚霞 发表于 2023-12-12 13:12
非也。芝诺【二分法的过程可以结束】与【线段能被分割得只剩下一个点】不是同一回事！主帖中蚂 ...

数学教授不会看不懂题意吧？当蚂蚁爬到1/2位置时，剩佘的线段仍有无穷多个点，当爬到3/4位置时，剩佘线段仍有无穷多个点……问的是：蚂蚁能将剩余线段分割得只剩下一个点吗？
进一步提示：当蚂蚁爬到终点时，剩余的线段仍有无穷多个点，你认为这说法对吗？
我觉得你不是看不懂，而是假装看不懂，是不是这个样子的？

elim

春风晚霞 发表于 2023-12-11 17:44
关于二分法，墨子针对庄子“一尺之棰，日取其半，万世不竭”这一命题，明确强调“非半弗斫，则不动，说在端 ...

墨子的思想不是数学思想，建议有空再谈．
    楼主所念叨的分点构成了一个无穷序列，
如果蚂蚁的爬行要楼主在各分点放行，而
放行操作需要时间，那么整个过程需要无
穷长的时间，蚂蚁永远到不了终点．
    可是楼主给出的蚂蚁运动速度否定了它
会被楼主在各分点放行/签证之类所担搁，
也就是说蚂蚁会经过那些些分点但运动与
楼主对分点的念叨一毛钱关系都没有．
     把分点永远念叨不完解读为蚂蚁永远到
不了终点，是具有芝诺特色的吃狗屎行为．

elim

请问门外汉，你这是第几次推翻数学大厦了？32楼有没有达到门外汉能明白的”矛盾”解释？

春风晚霞

门外汉 发表于 2023-12-12 14:29
数学教授不会看不懂题意吧？当蚂蚁爬到1/2位置时，剩佘的线段仍有无穷多个点，当爬到3/4位置时，剩佘线段 ...

       当蚂蚁爬到终点时，剩余的线段长度为0，何来仍有无穷多个点？殴几里得认为点不可再分，你认为这说法对吗？恩格斯认为矛盾解决了，无限也就终止了。你不能为了推翻数学大厦，而去把剩余长度为0的线段(即终点)再作无限分割吧！？

门外汉

春风晚霞 发表于 2023-12-12 21:25
当蚂蚁爬到终点时，剩余的线段长度为0，何来无穷多个点？殴几里得认为点不可再分，你认为这说法 ...

当蚂蚁到达终点时，分割的过程也就结束了，所以最后只剩下一个点，也就是线段的另一个端点，是不是这个意思？

春风晚霞

elim 发表于 2023-12-12 16:02
墨子的思想不是数学思想，建议有空再谈．
    楼主所念叨的分点构成了一个无穷序列，
如果蚂蚁的爬行要 ...

       墨子的“非半弗斫，则不动，说在端”，讲的是“一尺之棰，日取其半”的操作，在到达端点(即剩余长度为零)时就不再“斫”了，因为点不可再分嘛！所以，墨子的思想与数学上的极限可达思想是一致的。

春风晚霞

门外汉 发表于 2023-12-12 21:57
当蚂蚁到达终点时，分割的过程也就结束了，所以最后只剩下一个点，也就是线段的另一个端点，是不是这个意 ...

       蚂蚁爬行过程并非线段分割过程。当蚂蚁到达终点时，蚂蚁爬行过程也就结束了。何来【最后只剩下一个点，也就是线段的另一个端点】之说？蚂蚁爬行结束后，钱段仍然是原来的那条线段，结束的只是蚂蚁爬行的动作，而并非把蚂蚁爬过的线段扔去。故此【最后只剩下一个点，也就是线段的另一个端点】纯属是无稽之淡！

elim

门外汉 发表于 2023-12-12 14:57
当蚂蚁到达终点时，分割的过程也就结束了，所以最后只剩下一个点，也就是线段的另一个端点，是不是这个意 ...

分割是一种寄生的，虚拟的过程。它没有最后操作，对这种东西的讨论是经院哲学的事情。

jzkyllcjl

门外汉网友：第一，你说的问题就是两千多年前的“芝诺悖论”。这个悖论提出了两个数学理论中基本问题“点有没有大小的问题与无穷集合的的存在问题”。虽然对这两个问题，亚里士多德与欧几里得已有论述，但不够彻底。第二，你说过希尔伯特的无穷旅馆问题，但希尔伯特计划中提出的元语言（即普通语言），没有使用Latex语言，笔者使用了希尔伯特说的“由于无穷不能在经验中直接验证，故希尔伯特称之为理想元素，并将古典数学中以实无穷为前提的命题称做理想命题，反之将有直观意义的命题称作现实命题”；还使用了希尔伯特计划中倡导的有穷主义的构造方法（即是一种以有穷主义为特征的构造性数学研究方法）。第三，笔者原来是水利技术员，也是数学的门外汉。但经过70年的研究，笔者写出了“唯物辩证法与数学基础”的论文，共约三万字，第一章，改革了无穷集合理论，消除了芝诺无穷基数；第二章，提出了点有无大小的对立统一法则，第三章，改革了实数理论，第四章，使用了马克思的论述改革了微积分学。欢迎你提出意见。

jzkyllcjl

门外汉根据值诺悖论提出推翻现行数学论述是需要的，第一，线段二等分点不是无有大小的理想，十等分也是如此；第二，线段{0，1}的无穷次等分操作进行不到底。第三，无尽小数是以十进小数为项的无穷数列的简写，呀不是定数；第四，人们无法写出实数集合中与0或1挨着的实数是什么？实数集合无法构造完毕；第五，导数计算中Δｘ趋向于0，但不能到达0.