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楼主: elim

请jzkyllcjl 证明它“点有大小”的主张与勾股定理彼此矛盾

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发表于 2021-6-5 10:05 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-6-4 23:03
jzkyllcjl 能否指出并论证点有大小观与勾股定理的矛盾? 是否需要帮助?

在2楼我已经指出:辩证法的宇宙观,并根据这个观点得到点有有与无有大小两种概念,使用理想点的概念可以得到勾股定理,得出根号2与圆周的理想实数,但根据唯物辩证法,还需要根据点有大小的概念指出:“理想实数可以用十进位十进小数近似表示的法则”“理想与现实、精确与近似”的两种概念相互对立而又有关联的对立统一关系。消除了第一次数学危机,第二次、第三次数学危机。
你使用的是形而上学的宇宙观,所以你的观点解决不了三次数学危机。
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 楼主| 发表于 2021-6-5 10:33 | 显示全部楼层
为什么得出两种概念? 你是说数学就应该有悖论是吧?
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 楼主| 发表于 2021-6-5 11:37 | 显示全部楼层
假定点的大小是\(d> 0\). 那么三角形的各边长都是\(d\)的正数被。考虑等式
\(a^2+b^2=c^2\). 其中\( a=b=kd,\,c=md\) 于是\( 2k^2=m^2,\)
\(\sqrt{2}=\large\frac{m}{k}\) 是有理数。这个矛盾说明勾股定理成立的必要条件是点
没有大小。
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发表于 2021-6-5 11:49 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-6-5 03:37
假定点的大小是\(d> 0\). 那么三角形的各边长都是\(d\)的正数被。考虑等式
\(a^2+b^2=c^2\). 其中\( a=b= ...

第一,根据测不准原理i,就需要提出数与现实数量之间的关系的定义6。 定义6(理想实数的非形式化定义): 现实数量的大小(包括现实线段长度)具有可变性、测不准性;但在忽略微小误差的意义下,可以认为:每一个现实数量都有确定的大小。因此,可以提出:现实数量大小(例如线段长度)的没有误差的绝对准表达符号叫做理想实数(简称为实数)。其中不能用有理数绝对准表达的理想实数都叫无理数(例如:π与根号2 )。
其中理想是实数π与根号2是现实数量大小的会忽略了测不准性质的表达符号,所以它两都可以使用位数足够多的十进小数近似表示。它两无尽小数表达式只是一种达不到的极限性表达式。 近似与理想之间具有对立统一关系。唯物辩证法是必须的,形而上学的方法早晚要碰壁,行不通。
第二,毕达哥拉斯定理的的推导是在点无大小理想点意义下推出的定理,但对它造成的无理数根号2,还需要使用足够多位的十进小数近似表示它。这就是唯物辩证法的功能。
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 楼主| 发表于 2021-6-5 13:03 | 显示全部楼层
根据基本的代数运算知道 jzkyllcjl 的点有大小与勾股定理是相悖的。他的改革产生数学危机而不是消除数学危机。jzkyllcjl 只会吃狗屎啼猿声,回到原始,什么问题都处理不了。活该被抛弃。
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发表于 2021-6-5 17:03 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-6-5 05:03
根据基本的代数运算知道 jzkyllcjl 的点有大小与勾股定理是相悖的。他的改革产生数学危机而不是消除数学危 ...

第一,根据定义3,应当提出“任何线段只能由现实的有大小的近似点构成而不是由没有大小的理想点构成”的事实。这样一来,文献[10]中的分球奇论就不存在了。定义3中的近似点还反映了测量、绘图工作的实际情况。由于米尺上的分细的刻度点与测量过程中移动米尺时的、米尺端点只能用近似点标出,所以线段长度具有测不准性质。这个性质说明:文献[11]中根据 I- IV组的公理提出的数轴概念只能是一种达不到的极限性质的理想意义的数轴概念。
第二,毕达哥拉斯定理的推导,使用了线段可以用理想实数的概念,但根据测不准园里,梁直角边长为1与夹角为直角的概念都有近似性,所以这个定理得到的无理数根号2,也需要使用十进小数近似表示。所以在唯物辩证法之下,就消除了这个定理引起的第一次数学危机。这个危机的消除,不仅需要近似点替换理想点的做法,而且需要使用测不准原理。
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 楼主| 发表于 2021-6-5 18:57 | 显示全部楼层
应当指出楼上jzkyllcjl的胡扯是产生悖论的最简途径.  jzkyllcjl不懂什么是构成.,什么是长度. 只会吃狗屎啼猿声..
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发表于 2021-6-6 06:44 | 显示全部楼层
无理数与有理数之间的矛盾(或称危机)是必达格拉斯定理造成的。这个问题的解决需要使用唯物辩证法解决。即不能单靠形式逻辑,还需要以“理论与实践、理想与现实、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小、形与数、直与曲之间的对立统一、分工合作的唯物辩证法”进一步对根号2,需要时足够多位的十进小数近似表示根号2. 对与你提出的有长度的点,必须是点的大小为足够小。例如点的长度可以是万分之一,亿分之一,当点的大小十万分之一时,d=1/10000,k=10000,, m=14142, 根号2  近似等于1.4142.
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 楼主| 发表于 2021-6-6 08:44 | 显示全部楼层
点既有大小又没有大小导致三分律悖论。又导致所有分析数学定理失效。jzkyllcjl 活该被抛弃。
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发表于 2021-6-6 15:03 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-6-6 00:44
点既有大小又没有大小导致三分律悖论。又导致所有分析数学定理失效。jzkyllcjl 活该被抛弃。

点无有大小的现行数学理论导致三分律悖论。又导致现行分析数学的许多等式失效。所以必须使用定义3:只有位置而没有大小的点,叫做理想点;理想点具有无法被标志(画)出来的性质;相距0.001毫米的两个理想点是无法画出来的;能画出的表示理想点位置的有大小的点叫做现实性质的近似点;随着误差界序列  逐渐减小的表示一个理想点的近似点序列叫做全能近似点列;全能近似点列的极限(即趋向)是理想点[6]。的点具有理想与近似两种对立统一的方面建立唯物辩证法下的数学理论。
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