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楼主: jzkyllcjl

施笃兹定理与公式的使用条件

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发表于 2021-2-27 00:03 | 显示全部楼层
极限的方向可能改变,但当原商分母单调趋于正无穷,差商收敛到正数时,原商的分子必也趋于正无穷,而且原商的极限等于差商的极限。

jzkyllcjl 如果不吃狗屎,那么他应该会证明上述结果。事实上这就是 Stolz定理的证明梗概。
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发表于 2021-2-27 05:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-2-27 05:39 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-2-26 16:45
elim与春风晚霞:第一,你使用使用施笃兹公式后是 ,确实改变了原有的趋向于0的方向。第二,我得到A(n)的分 ...

用施篤兹定理算得\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1/n\over lnn\)=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(-1\over n+1\)=\(0^-\)与常规方法求极限结果是一致的。这是因为\(a_n\)=\(1\over n\)单调递减,\(b_n\)=lnn单调递增。即当n\(\to\)∞,\(b_n\)\(\to\)∞,\(a_n\)\(\to\)0。因此\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1/n\)=\(0^-\)(即\(a_n\)由左向右逼近于0,\(b_n\)由左向右趋向无穷)。所以用商的极限等于极限的商仍有\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1/n\over lnn\)=\(0^-\)。注意:这里的\(0^+\)、\(0^-\)只表示从左或从右向0逼近,并无数值上的差异。只有在忽略向零逼近的方向时,我们才有\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1/n\over lnn\)=0。任何情况下都没有\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1/n\over lnn\)=\(0^+\)的情形。所以,说运用施篤兹定理求极限改变了极限方向是没有根据的。
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 楼主| 发表于 2021-2-27 07:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2021-2-27 00:07 编辑

春风晚霞:第一, 1/n/ln(n)始终是正数,所以它只能从右边趋向于0,所以它的全能近似极限是0正。
第二,当分子极限为有穷数时,施笃兹公式不成立。请你研究你的依据是否正确。麻烦你了。
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发表于 2021-2-27 08:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-2-27 09:42 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-2-27 07:38
春风晚霞:第一, 1/n/ln(n)始终是正数,所以它只能从右边趋向于0,所以它的全能近似极限是0正。
第二, ...


谁说当分子极限为有穷数时施笃兹公式不成立?你还记得你曾经让我记算的两个题吗?
第一,请你使用施笃兹公式计算∣Sin(α)∣/ln (n) 的极限是什么?
解:在分式\(|sin\alpha\)|/lnn中:令\(x_n\)=|sin\(\alpha\)|;\(y_n=lnn\);由对数函数性质知①数列{\(y_n\)}单调递增;②\(\lim\limits_{n\to\infty}y_n \)=∞,③\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(x_{n+1}-x_n\over y_{n+1}-y_n\)=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(0\over ln(1+1/n)\) \(\overset{\text{分子恒为0}}{\equiv}\)0
所以:\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(|sin\alpha\)|/lnn=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(0\over ln(1+1/n)\) =0
第二,请你使用施笃兹公式计算 1/n/ln(n) 的极限是0负 或0正。
解:在分式\(1/n\over lnn\)中:令\(x_n\)=\(1\over n\);\(y_n\)=lnn;由对数函数性质易知①数列{\(y_n\)}单调递增;②\(\lim\limits_{n\to\infty}y_n \)=∞;③\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\({x_{n+1}-x_n\over y_{n+1}-y_n}\)=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1/(n+1)-1/n\over ln(n+1)-lnn\)=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(-1\over n(n+1)ln(1+1/n)\)=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(-1\over (n+1)ln(1+1/n)^n\)=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(-1\over n+1\)=\(0^-\)
所以:\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1/n\over lnn\)=\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(-1\over n+1\)=\(0^-\)
其中第一、第二两题,分子的极限都是有限数,若不考虑极限的趋近方向,这两题的极限都是0。这与你的认知是完全一致的。还是请你先弄清楚极限为\(0^-\)、\(0^+\)的数学意义,再来卖弄你的《全能似似分析》好吗?
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 楼主| 发表于 2021-2-27 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2021-2-27 09:52 编辑

春风晚霞:第一, 1/n/ln(n)始终是正数,所以它只能从右边趋向于0,所以它的全能近似极限是0正。与使用施笃兹公式的计算的结果不同。
第二,当分子极限为有穷数时,施笃兹公式不成立。请你研究你的依据是否正确。麻烦你了。
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发表于 2021-2-27 21:10 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 吃上了狗屎,恋上了作弊.不是可以教育好的.果然被人类数学抛弃.
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发表于 2021-2-27 21:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-2-28 17:24 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-2-27 17:47
春风晚霞:第一, 1/n/ln(n)始终是正数,所以它只能从右边趋向于0,所以它的全能近似极限是0正。与使用施 ...


jzkyllcjl:第一, 关于某极限为\(0^+\)或\(0^-\)的数学意义,请你查阅你在哪本书上抄的“请你使用施駕兹公式计算1/n/ln(n)的极限是0负或是0正”一题,那本书一定会介绍极限为\(0^+\)或\(0^-\)的数学意义。虽然“\(1/n\over lnn\)始终是正数”,当且仅当n从左向右趋向于无穷时,才有\(1\over n\)趋向于0。极限值为\(0^+\)或\(0^-\)是相对于极限值是0的点而言的。因为\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1\over n\)=0,故其极限值为0的点为∞。所以,\(1\over n\)只能从左向右趋向于0(即n趋向于无穷大)。至于你的“全能近似极限是0正。与使用施笃兹公式的计算的结果不同”。孰是孰非,望先生自酌。
第二、当分子极限为有穷数时,施笃兹公式依然成立。请百度《施篤兹定理》及陈兆斗先生《施笃兹定理应用举例》视屏讲座,对比着你手边的资料自行思考。
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 楼主| 发表于 2021-2-28 08:44 | 显示全部楼层
春风晚霞:第一,你说的1/n 从左向右趋向于0 是错的,实际上n=1,,n=2 ,n=3,时,它们都在0的右边,而且是从右边趋向于0的。第二,百度上有你的说法,但我研究了菲赫金哥尔茨的证明过程,昨天提出了对elim 极限的进一步研究,请你审查指导。
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发表于 2021-2-28 14:25 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2021-2-28 08:44
春风晚霞:第一,你说的1/n 从左向右趋向于0 是错的,实际上n=1,,n=2 ,n=3,时,它们都在0的右边,而且是从 ...

jzkyllcjl:第一, 关于某极限为\(0^+\)或\(0^-\)的数学意义,看来你没有查阅你抄“请你使用施駕兹公式计算1/n/ln(n)的极限是0负或是0正”的那本书,所以你现在还不明白极限为\(0^+\)或\(0^-\)的数学意义。限值为\(0^+\)或\(0^-\)是\(\color{red}{相对于相对于极限值是0}\)点而言的。因为\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(1\over n\)=0,故其极限值为0的点为∞。所以,\(1\over n\)\(\color{red}{只能从左向右}\)趋向于0。没错,我“说的1/n 从左向右趋向于0”,但 这种提法不是错误的。虽然“n=1,n=2 ,n=3,时,它们都在0的右边”,但是它们都在使1/n的\(\color{red}{极限值为0的点}\)的左边(因为使1/n的极限值为0的点是∞,所以不存比∞还大的数)。所以,1/n“从∞的右边趋向于0”这是根本不可能的。
第二、先生既然知百度上有应用施篤兹定理,不需预判待求极限的分子是否趋向无穷的说法,就应该从这个角度重新对elim提出的 极限作进一步研究。这方面的工作我做了,倒请你审查指导我计算A(n)的极限为什么也是\(2\over 3\)而不是0?我希望你能指出我的计算具体那步错了?为什么那步错了?
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 楼主| 发表于 2021-2-28 14:45 | 显示全部楼层
春风晚霞:第一,概念不能混淆。 n 与1/n 有关但不同。你说的1/n 从左向右趋向于0 是错的,实际上n=1,,n=2 ,n=3,时,它们都在0的右边,而且1/n是从 0的右边趋向于0的,虽然这时需要n.从左边趋向于∞. ,但这与n 始终小于.∞.从左边趋向于∞. 不同。全能近似极限的定义是我参考现行数学教科书写出的,其定义是在我请你审查的稿件中的定义1. 你一直批判我,为什么不知道我的定义1.
第二,为了 你与elim 的不需要预判分子是否趋向无穷的说法,我昨天发了进一步研究的帖子,请你审查其中对施笃兹定理证明过程的分析。
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