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楼主: APB先生

\(\Large\textbf{数学史上的最傻证明和最傻定理}\)

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 楼主| 发表于 2024-7-20 21:14 | 显示全部楼层
       我是想把你提出的任一无理数都与自然数一一对应。
       如果把实数集不可数改为无理数集不可数,可能你会同意;但这也说明实数集不可数定理就已经错了一半了;遗憾的是,另一半也错了:无理数集也是可数的;因为 1 个、n 个、n+1 个无理数都可数,所以任意多个无理数都可数。其实任一无理数都包含在无穷数列中,例如:\[\frac{\pi}{10}=0.314\cdots\cdots=\frac{314\cdots\cdots}{1000\cdots\cdots}\ \leftrightarrow\ \ 314\cdots\cdots\] 该无理数能够与一个无限位自然数 \(314\cdots\cdots\ \) 对等;其它无理数都如此。
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发表于 2024-7-20 22:52 | 显示全部楼层
APB先生 发表于 2024-7-20 06:14
我是想把你提出的任一无理数都与自然数一一对应。
       如果把实数集不可数改为无理数集不可数, ...

问题在于”无穷位自然数”不是自然数的后继因而不是自然数.它们的比也就不是有理数.

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 楼主| 发表于 2024-7-21 16:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 APB先生 于 2024-7-21 16:16 编辑
elim 发表于 2024-7-20 22:52
问题在于”无穷位自然数”不是自然数的后继因而不是自然数.它们的比也就不是有理数.


    但是无穷位自然数确实是无穷位小数的函数,例如\[\cdots413.0=f\left( 0.314\cdots\right)=0.3\times10^1+0.01\times10^3+\cdots\cdots\]\(\cdots413.0\) 是真实存在的,有根有据的,可列可数的,也是 \(\cdots412.0\) 的后继;如果 \(\cdots413.0\) 不是自然数,那它叫什么数 ? 叫新质自然数??
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发表于 2024-7-21 16:38 | 显示全部楼层
APB先生 发表于 2024-7-21 01:11
但是无穷位自然数确实是无穷位小数的函数,例如\[\cdots413.0=f\left( 0.314\cdots\right)=0.3\tim ...

你可以用归纳法证明,无穷大自然数不是自然数。
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 楼主| 发表于 2024-7-22 20:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 APB先生 于 2024-7-22 20:42 编辑
elim 发表于 2024-7-21 16:38
你可以用归纳法证明,无穷大自然数不是自然数。


     是的,\(1{,}\ n{,}\ n^+\) , \(n\ge1\) 都是自然数。
     但是确实存在趋于无限大的一个个自然数 ,例如\[1\dot{0}.0=f\left( 0.\dot{0}1\right)\]它应当叫做:一个无穷大自然数;分析学中的无穷大运算法则都是错的。
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发表于 2024-7-22 22:59 | 显示全部楼层
APB先生 发表于 2024-7-22 05:40
是的,\(1{,}\ n{,}\ n^+\) , \(n\ge1\) 都是自然数。
     但是确实存在趋于无限大的一个个自然 ...

已经告诉过你,\(0.\dot 01\) 是逻辑上无意义的表达式,不是人类数学意义上的数.
你那个形式上的函数的定义域和值域都出了问题,所以不是人类数学意义上的函数.
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 楼主| 发表于 2024-7-23 08:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 APB先生 于 2024-7-23 08:39 编辑

    你的逻辑对不对都未定;根据对立统一规律可知,存在有限大的自然数,就存在无限大的自然数例如:\[a_n\cdots a_2a\ _1.0\ \Longleftrightarrow\ \cdots\cdots a_n\cdots a_2a_1.0\]人类数学从来都是从无到有的,人类数学所没有的是会诞生的。
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发表于 2024-7-23 09:21 | 显示全部楼层
傻瓜爱怎么说都可以,但不符合皮亚诺公理,就无法四则运算地自洽。这正是近世代数要告诉你的。
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 楼主| 发表于 2024-7-24 07:26 | 显示全部楼层
     这不是爱怎么说都可以的事,这里说话要讲大道理,要符合自然规律——对立统一规律;皮亚诺公理也是符合对立统一规律的,因此才有的 \(n\to\infty\) 就明确指出:自然数 n 可以无限增大,可以增大到有限大自然数、无限大自然数、超限大自然数,……,它们都是可以计算的。我手头的杨子胥编著的《近世代数》告诉我:近世代数就是研究各种代数系统的一门科学。可没有说:自然数 n 只能有限增大

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发表于 2024-7-24 07:43 | 显示全部楼层
你的论述是正确的。 康托尔的无穷基数理论应当取消。
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