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[讨论]APB先生理词穷撒野了

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发表于 2012-8-23 09:10 | 显示全部楼层 |阅读模式


APB先生理亏词穷撒野了
——与APB先生辨论均速下降问题
雷  明
(二○一二年八月二十一日整理)
APB先生在网上提出“均速下降问题”后,网上进行了一场辨论,现把辨论的内容整理如下:
8,13,APB提出了“均速下降问题”:

8,14,版主陆回答:
如果物体在运动中只受到铅直方向的重力作用,不受到其他的力的作用,那么,物体在运动中,水平方向的速度就保持不变,也就是说,从水平方向来看,物体是作匀速运动。同时,从铅直方向来看,由于受到重力的作用,物体在铅直方向的速度不断被加速,所以在铅直方向,物体不可能作匀速运动。
如果物体在运动中只受到铅直方向的重力作用,不受到其他的力的作用,那么,物体在运动中,水平方向的速度就保持不变,也就是说,从水平方向来看,物体是作匀速运动。同时,从铅直方向来看,由于受到重力的作用,物体在铅直方向的速度不断被加速,所以在铅直方向,物体不可能作匀速运动。
8,14,APB:
谢谢陆老师!我希望有这样的滑道,物体从它的最高点运动到它的最低点的全程中,不是越滑越快,而是匀速或近似匀速的从它的最高点运动到它的最低点。
8,14,雷明:
你提出的问题是不可能的。物体从高处下滑到低处,决不可能是水的平移动,因为两处是有一定的高差的。由于物体是从高处滑向低处,有竖直方向上的运动一定是加速的,所以也不可能是均速的。所以不可能作水平的均速移动。你的想法不科学。
8,14,APB:
你说的不对!我提的问题是可能的,我的想法也是科学的!
以公路为例,如果从山顶到山谷的坡度很大,修笔直的下山公路会很危险,车子(假设不刹车)会在重力的作用下越走越快;如果将公路修成螺线型,则车子下行的速度就会大大减慢,螺线型公路的坡度越小则车子下行的速度就慢,反之则车子下行的速度就快;车子下行慢时就增大坡度,车子下行快时就减小坡度,按理说车子是可以沿着某种螺线型公路匀速下行的。
对于不同的二点之间建成什么样的滑道,可使物体匀速下滑,则取决于物体和滑道的形状,物体的轻与重,迎风面积的大与小,滑道坡度的大与小都会影响物体的下滑速度,还有待进一步研究,找到我欲求的滑道。
8,15,shihuarong1:
二楼陆老师和四楼雷鸣先生的见解完全正确!
APB先生在5楼对雷鸣说:“你说的不对!我提的问题是可能的,我的想法也是科学的!”-=m?是不是科学自己说了不算,最好用实践来检验。
8,15,APB:
shihuarong1的这句话是对的!因为“实践是检验真理的唯一标准!”一架飞机在从天空下降到机场,是能够匀速下降的。一个空心球,如果做得恰到好处,可以利用空气的阻力缓缓的匀速的下降。一个石球沿着特殊的螺旋或螺线型的管道应能匀速的下降到起始点的正下方。一个降落伞也是可以匀速下降的。
8,16,版主陆说:
我在第 2 楼中说得很清楚,我们讨论这个问题的前提是:“如果物体在运动中只受到铅直方向的重力作用,不受到其他的力的作用”。在这样的前提下,物体只要不是作完全水平的运动,有铅直方向的分速度,那么,铅直方向的分速度受重力作用,必定会加速,所以,物体是不可能保持匀速运动的。
如果我们改变这个问题讨论的前提,认为物体除了受到重力作用以外,还可以受到其他力的作用,那么,物体当然是有可能作匀速运动的。
举个简单的例子,一个物体沿着斜坡滑下,如果它受到的摩擦力作用,正好能与重力作用抵消,那么它当然是可以沿着斜坡匀速直线滑下的。又例如,一个物体在空气中垂直落下,如果它受到的空气阻力,正好能与重力抵消,那么它当然也是可以匀速降落的。但是,在这种情况下,物体能不能作匀速运动,关键在于物体受到摩擦力或空气阻力是不是正好能与重力抵消,并不在于运动的轨迹曲线是什么形状,讨论运动轨迹曲线就没有什么意义了。
8,16,雷明:
APB先生的问题本身就不明确,本来他说的是下滑,是不受外力作用的,但后来他又用外力作用的物体运动作对比,这是不对的。题的最后应该说成沿什么路线可以使水平方向上的运动是均速的,他却说成了沿什么路线下滑可以作均速的水平运动,这看起不只有一字之差,其实质是不同的。因为运动是可以合成的,即任一个运动都是由水平运动和竖直运动合成的。后来他所强词夺理时,却又变成了物体是在一定的外力作用之下的运动。所以说,他本人也搞不清他是在说什么,别人怎么能回答得了呢。雷明
雷明又补充到:“同意版主的意见。
8,16,APB:
陆老师:您在 2 楼和 8 楼所讲的道理是对的,我也是理解的;当一物体从高空自由下落时,如果它所受到的地球重力大, 空气阻力小,地球重力和空气阻力的水平分量都为 0,显然该物体只能垂直且加速下落,而不会水平移动;反之,如果它所受到的地球重力小, 空气阻力大,地球重力和空气阻力的水平分量都为 0,显然该物体只能垂直上升如火箭,而不会水平移动。
您也认为“物体除了受到重力作用以外,还可以受到其他力的作用,那么,物体当然是有可能作匀速运动的。”这与我的本意相同。最速下降问题是为了寻找答案摆线,物体沿着摆线型滑道就可以最快下滑。我的匀速下降问题也是为了寻求某种曲线,用这种特殊的滑道迫使物体匀速下降。水平滑道可以使物体静止不动,斜坡或摆线滑道可以使物体越落越快,我欲找到一种滑道使物体匀速下滑。
显然,地球上的任一物体无论在何种滑道上运动,都必然会受到地球重力,空气阻力,滑道摩擦力,大地磁场,大地电场等外力的作用。
8,16,APB向疯狗一样骂人了:
雷明:你是猪脑+胡扯!你不懂地球上的任何物体运动都要受到诸多外力的作用;前人问题中的物体最速下降要受到地球引力,大气阻力,摆线滑道摩擦力等外力作用,我问题中的物体匀速下降同样要受到这些外力的作用。你故意歪曲别人的本意是很不道德的!
8,16,雷明:
APB先生,骂骂人就是你的本事吗,看来也只有这点本事。
你说“……反之,如果它所受到的地球重力小, 空气阻力大,地球重力和空气阻力的水平分量都为 0,显然该物体只能垂直上升如火箭,而不会水平移动。”你本来说的是物体自由滑动,可以说这个动力就是物体的重力,但你在这里又比成了什么火箭,难道火箭的竖直上升就是因为空气阻力比物体的重力大吗,如果是这样的话,火箭上还要那多么的高级燃料干什么呢,神舟上天还要三级火箭是干什么呢。明明火箭上升是靠外力推动的,你却硬要说是空气的阻力大于火箭的重力,是自动上升的,这是天大的笑话。照你这么说,那不是谁想上天就可以随便上了吗。那我们不就早都飘到太空中去了吗。这是一。
其二,你又说“最速下降问题是为了寻找答案摆线,物体沿着摆线型滑道就可以最快下滑。我的匀速下降问题也是为了寻求某种曲线,用这种特殊的滑道迫使物体匀速下降。水平滑道可以使物体静止不动,斜坡或摆线滑道可以使物体越落越快,我欲找到一种滑道使物体匀速下滑。”最速下降问题应访说就是自由落体运动最速,但前面的摆线最速下降的前提是在垂直方向和水平方向上都有一定的位移,其动力是靠物体自身的重力。而你提出的问题中物体运动的动力也是靠物体自身的重力,在水平方向上也一定是有位移的。该运动可以分解为水平运动和竖直下降运动,即就是在水平方向上运动的分力与来自各方面的阻力是相等的,物体是均速运动的,那么在竖直方向上的运动仍然是加速运动,这两个运动的和(合成运动)仍然是加速的。所以说你的运动是不可能的,也是没有这种曲线的。
其三,你说“显然,地球上的任一物体无论在何种滑道上运动,都必然会受到地球重力,空气阻力,滑道摩擦力,大地磁场,大地电场等外力的作用。”这里的“地球重力”是错误的说法,地球是没有重量的,它只有质量。这里显然你说的是指物体的重量,即重力。我认为,你这里把物体自身的重力,大地磁场,大地电场也都看作是外力是不合适的,难道两个物体之间的摩擦力除去物体重量这个“外力”能产生吗。
其四,你开始说的是滑动,尽管要受空气的阻力,材料间的摩擦力等,却再也不受别的力了,可你的比例用了汽车等,另外还有燃油的动力在内,这显然是不合适的。
就这四点都已经够了,你连这些起码的常识都不明白,你还在研究什么均速下滑的曲线呢。你还是好好的学习一下普通物理学吧。看是不是火箭不要动力能自动上天。要是这样,西安还要建设那么大的航天动力城干什么呢。
先生,骂人是没有水平无能的现象,亏你还是一个大学生呢。
8,17,APB:
雷明:你本来就错,还要加上废话和撒谎的新错,这是典型的猪脑表现!除非你承认错误,我才不这么说。告诉你还有最速上升问题呢!
8,17,雷明:
无知极了,这也算大学生,你白上学了。
APB先生8月9日发贴对任在深说:“很好!!!您上述的美好希望也是俺的希望。以前咱俩互骂,其实都是犯傻,让人笑话咱俩素质低,谁也没得好处。”这话说了刚刚才过去了一星期,8月16日又骂起人来了,又撒起野来了,看来骂人已是先生的本性了,他也就是这么一个低素质的人了,不叫别人笑话能行吗。我真倒霉,怎么就碰上了这么个无懒呢。教训呀,看来以后看贴时,想发表意见时还是要想一想,看一看对方是否是APB先生这样的人。否则遭一顿漫骂是化不来的。
雷  明
二○一二年八月二十一日整理于长安
发表于 2012-8-29 09:46 | 显示全部楼层
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