APB先生 发表于 2021-3-19 08:26

实数集可数定理

谢芝灵 发表于 2021-3-19 09:21

本帖最后由 谢芝灵 于 2021-3-19 01:27 编辑

这个证明很妙。
用了人类主流认可的(0,1)与(1,2)之间的实数一样多 原理。
其实质包含了反证法:假设 (0,1)与(1,2)之间的“各自无穷个实数”一样多。
最后得到 0可数。所以所有实数可数。

康托的对角线证明法有很多逻辑漏洞。
一、无穷自然数集1,2,3,4,...n... 是无穷的。后面可任意延伸:1,2,3,4,...n,n+1...k,k+1....
康托取了:a1,a2,a3,...an,与之对应的:1,2,3,4,...n,他又造出一个新数a(n+1),自然数当然也可对应为1,2,3,4,...n,n+1。照样可数。
二、康托的明明设定了所有实数排列为a1,a2,a3,...an。他又能多造出一个新数,所以他之前的设定和排列a1,a2,a3,...an肯定错误。错误有两个:把非数当数进行排列;把不能化为“阿拉数的实数”强行用阿拉数符号。

APB先生 发表于 2021-3-19 10:51

谢芝灵 发表于 2021-3-19 09:21
这个证明很妙。
用了人类主流认可的(0,1)与(1,2)之间的实数一样多 原理。
其实质包含了反证法:假 ...


感谢灵芝的夸奖!确实,康托尔的实数集不可数定理和对角线法漏洞百出。

APB先生 发表于 2021-3-20 17:26

APB先生 发表于 2021-3-23 17:20



APB先生 发表于 2021-3-26 19:54

jzkyllcjl 发表于 2021-3-28 09:40

谢芝灵 与APB 二位网友:第一,我同意无尽小数不是实数的说法,但无尽小数作为康托尔基本数列的简写是可以的,因此可以提出无尽小数趋向于实数,但达不到定数的关系。
第二,无穷集合的元素个数都是非正常实数+∞的非正常集合,无穷集合之间的“一一对应操作进行不到底,不能使用这个方法说与自然数集合以一堆用的无穷集合是可数集合”虽然康托尔证明不可数是错误的,但只有有穷集合的元素个数是可数的集合,它们的元素个数可以用自然数标出。一切无穷集合都不是可数的集合。
第三,把看做与无尽小数一一对应的无穷点集合时,它是不可数集合。但无尽小数是算不到底的无穷数列,它不能被看作定数。使用时需要取足够多位的有尽位十进小数近似表示中的无尽小数,例如米尺的最小刻划不大于十分之一毫米,使用五位十进小数表示中各个不同点就可以了,这时中的不同点对应的数字个数只有10的5次幂那么多,这个集合是可数集合。研究数学理论需要结合实践。

APB先生 发表于 2021-3-28 19:41

jzkyllcjl 发表于 2021-3-28 09:40
谢芝灵 与APB 二位网友:第一,我同意无尽小数不是实数的说法,但无尽小数作为康托尔基本数列的简写是可以 ...


jzkyllcjl ;
            我不同意您的 “无尽小数不是实数的说法”;我认为:无尽小数也是实数。

jzkyllcjl 发表于 2021-3-29 10:17

无尽小数具有永远算不到底、写不到底的性质,因此它们都不是定数,所以也不是实数。

APB先生 发表于 2021-3-30 07:34

一个数是不是实数,与它的位数多少无关。
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